谢国忠：热钱涌入亚洲 当心熊市反弹"老虎机"
2009年05月16日 第一财经日报

第二届陆家嘴论坛5月16日继续在上海浦东香格里拉酒店召开，“中美经济与全球经济复苏”分论坛进入问答环节。

[现场听众] 我刚才注意到谢国忠为代表，对我们经济应该说是比较悲观的。观点就是说，即使是结构调整，即使政策到位，也不可能短期解决。刚才也有乐观一点的说法，像哈继铭先生讲深化改革解远虑。我的问题是说真正这些政策建议，被政府采纳的可能性有多大？如果真的被采纳了，我们多长时间能解决这个问题？

[谢国忠] 做得最快的就是把国家持有的股票分给老百姓。今天就分钱，明天就有效。现在国家的刺激都是在刺激自己，只会让自己更加浮肿。

[现场听众] 我想问谢国忠先生一个问题，您在文章当中写到IPO的问题，而各位嘉宾也提到直接融资，想问题一下您的观点有没有改变，新的依据是什么？

[谢国忠] 现在国外已经开始发很多股票了，我看到最近有一些都跌破发行价钱。我认为在国外差不多见顶了。秋天经济刺激会有一个反弹，会有一个支持，最终熊市结尾结束。中国有政府调控，IPO不批，股市要掉的时候，政府托一下，这个就很难说了。

[现场听众] 我想问一下，从一开始各国面临的情况，现在这几个月的趋势，像香港、韩国货币已经升值，回调幅度也非常高。现在是不是有这个趋势？会持续多久？而且有没有热钱往新兴市场涌入的可能？而且条件是什么？请教一下谢国忠和哈继铭博士。

[谢国忠] 去杠杆化，有一些新兴市场里面的衍生产品。但美国这个地方，没有看到。美国负债17万亿，去年年底，这是我们看到的数字，比前一年还高，所以我觉得去杠杆化是要有概念的，根本没有做多少。这也是为什么我刚才说的，去杠杆化这是一个很漫长的过程。至于这一波钱是哪里来的？我们看到香港有很多钱流进来，特别是亚洲有很多钱流进来。一些人打电话问我，说你们那边怎么样？我知道钱已经来了。这一波钱哪里来？是去年没有亏掉的钱，那一波人觉得自己是聪明的人，觉得自己聪明，等下一步捞底。我自己认为，熊市反弹是老虎机，钱放进去多，出来的比较小。日本89年之后，三次熊市反弹的情况，美国29年之后熊市反弹也是这么巨大的。但熊市反弹大家觉得可以玩，因为有一段时间。熊市反弹最终能否及时出来？大部分不会及时出来的，最终我觉得慢慢有钱的人都变得没钱了。现在这个时代，有钱，第一个想到以后赚钱是很不容易的一个事。钱放出去要特别小心，如果还像过去那样，来回走一圈，过二十年又变穷了。

[现场听众] 我想请问一下谢国忠老师，刚才您讲话当中提到过中国内需不足是因为老百姓没有钱，收入太少。刚刚您在回答大家问题的时候又说最好办法是把国有企业股份分给大家。但是我们也知道苏联进行国有企业改革的时候也有过这样的做法，但是最后这样改革的结果是国有企业变为少数人手里的企业。请您做一下评论，并且说一下比较有效的办法，如何提高大家收入的问题？有什么比较合理、全面的解决办法？

[谢国忠] 你找的案例是负面的，也是分国有资产，这个不一样。当时在俄罗斯时候是拍卖资产，老百姓没有钱买资产，一小部分人钱哪里来的，把银行搞定，从银行里面拿出来，买了国有资产变己有等等，后来普京上台之后重新搞国有化，把这些人全抓了，原罪。这是第一点。我说的是类似于撒切尔夫人上台以后，分了钱之后，经济繁荣了十年，朝好的地方看，这也是应该的。第二，中国人跟俄罗斯人不一样，俄罗斯人炒股是0.5，中国人是百分之十几，中国人比俄罗斯人敏感多了。中国人对钱特精明，你要把钱放在手里，从手指缝漏出去，这个可能性不是很大的，不要看低中国老百姓。