Thursday, April 8, 2010

所以,“先做人,后做事。”这句话绝对正确!
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2010-04-06 09:50:33wjsdxtd 来自上海市
“大学教育的成功并不在于灌输了多少知识,而在于让学生有足够的机会了解和发现自己,并且建立更多的自信。学生选择专业与工作的一个十分重要的标准是看自己是否有兴趣。兴趣比赚多少来得重要”。这才是成功的教育!可惜呀,中国很多教育家却不明白这一简单的道理。
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2010-04-08 13:38:54alfred_bug 来自美国
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来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
在中国的学生老师一般都会支持这篇文章吧?但至少对于我个人,一个在美留学生来说,简直就是荒谬!我不知道作者到底走访了多少美国大学,就能这样以偏概全,不是所有美国大学都是好的,我也并不觉得美国人的自大是什么值得学习的好东西。即使最好的大学,那些学生晚上不睡觉,周末疯狂喝酒吸毒,您看到了么?您认为这是好的么?中国教育是不好,但是美国的教育也不像作者所说的尽是些好东西。
来自美国 [ alfred_bug ] 的原贴:
你这批驳真是可笑。当别人说美国大学好的时候,说的不是每个大学都好,也不是说每个大学生都好。你找几个美国不好的大学和大学生,也不能因此证明美国的大学不好。
你最后一句话更可笑,你的意思是不是说,中国的大学是不好了,但是作者也不能说美国好?
来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
美国人派对喝酒吸毒是很普遍的事吧?虽然不能说这种事在中国就没有,但是在学习西方先进的时候,我们也应该看到他们的不足,取其精华,去其糟粕。

我觉得此文作者在表达方面只会让中国学生以为自己所处的环境不好,所以认为学不到东西是教育体制的问题,而事实则是,好的学生在哪里都可以学得很好,在暂时没有很好体制的情况下也可以利用各方面资源,打下坚实基础。而我遇到很多在国内学习的大学生,经常抱怨国内教育体制问题,向往国外的生活,可他们在抱怨的同时却又不努力学习,浪费了大好青春。

我认为任何像这位作者这样写这类文章的人,应该以一种客观地口吻。美国教育制度固然很好,但是也不应该在舆论导向上给人以偏差,让人觉得现在在中国大学里什么都没有学到只是中国教育制度的问题,中国教育制度固然不是很好,但这样的文章让很多人忘记从自身找问题,甚至于自暴自弃。
第一,作者文章的主旨就是介绍别人的优点供大家学习借鉴。而你的观点让我非常不解的是,介绍优点的时候难道非要同时介绍缺点才能满足某种“平衡”?不介绍缺点单介绍优点就成了“荒谬”?我妄自猜测,这种“平衡”也许是“心理”上的吧?
第二,作者写文章,写的不过是自己的观察和观点,读者如何理解是读者自己的事情。就算你说的某些“大学生”如此善恶不分,真假不辩,自暴自弃,我认为那也是这些“大学生”作为成年人自己的问题,作者完全不必操这份闲心。
第三,所谓“有教无类”,没有不好的学生,只有不善教的老师。好的学生在这里学的好,在更好的环境下能学得更好。
最后,大学生派对醉酒,这是大学生活的一部分。大学生活的青春,快乐与放纵也是许多人的大学美好回忆之一。但是吸毒,我认识的人里面没有,所以我不认为是什么“普遍”的事情。
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2010-04-08 13:09:18huhenzhen68 来自湖南省衡阳市
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来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
在中国的学生老师一般都会支持这篇文章吧?但至少对于我个人,一个在美留学生来说,简直就是荒谬!我不知道作者到底走访了多少美国大学,就能这样以偏概全,不是所有美国大学都是好的,我也并不觉得美国人的自大是什么值得学习的好东西。即使最好的大学,那些学生晚上不睡觉,周末疯狂喝酒吸毒,您看到了么?您认为这是好的么?中国教育是不好,但是美国的教育也不像作者所说的尽是些好东西。
来自湖北省武汉市 [ small-ironsmith ] 的原贴:
什么叫以偏概全?那你一个人的看法,一个在美留学生的看法,也同样不能代表大多数在美留学生的看法,我在美国留学的朋友就跟你的看法截然相反。即使作者只走访了为数不多的美国大学,他所涉及的美国教育的优点仍是值得中国学生深思的。诚然,发达国家有其社会弊病,教育也存在些问题,然而,试问,如果一个第三世界,在发展中的国家只看到发达国家的社会缺点,那它该怎样借鉴强国的发展经验?怎样使自己的教育更加完善?
来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
我自己也是中国教育制度的受害者,所以去其他地方寻找适合自己的方式。自留学后,我学到的最重要的一点就是如果从两方面看待问题。在学习西方先进的时候,我们也应该看到他们的不足,取其精华,去其糟粕。意识到别人的问题,才能警醒自己,而不是只看西方好的方面。我只是真心希望中国学生不要因为看了类似的文章,拼命抱怨,而把自己的不成功完全归咎于中国教育,中国教育固然不是很好,但最可悲的是很多大学生碰到问题第一个怪的就是教育问题,而完全忘记从自身找原因,我相信,即使中国大学多糟糕,要得到好的学习机会还是有很多资源可以找的。不过的确很可悲的是,中国的教育家们却很少帮学生往自我寻找途径那方面引导,所以我也不太喜欢像作者这样的文章。
中国的教育肯定是有很严重的问题,99%的大学生能拿到毕业证就是很大的问题,导致很多大学生都不读书。除中国大陆以外大学大多只有只有55%的毕业率,读书不努力肯定是拿不到毕业证的。中国只要能进校门就能拿到毕业证。
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2010-04-08 13:07:27nangyu 来自北京市西城区
培养自信是对的,但也得培养审视自身的能力。不然就是自大了。
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2010-04-08 12:53:4554Amy 来自广东省
再多的抱怨不解决我们的后代还是跟我们一样。
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2010-04-08 08:44:52sinbada 来自香港
来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
在中国的学生老师一般都会支持这篇文章吧?但至少对于我个人,一个在美留学生来说,简直就是荒谬!我不知道作者到底走访了多少美国大学,就能这样以偏概全,不是所有美国大学都是好的,我也并不觉得美国人的自大是什么值得学习的好东西。即使最好的大学,那些学生晚上不睡觉,周末疯狂喝酒吸毒,您看到了么?您认为这是好的么?中国教育是不好,但是美国的教育也不像作者所说的尽是些好东西。
估计作者就是国内的老师。
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2010-04-08 08:43:11sinbada 来自香港
现在孩子上小学、上幼儿园都要走后门,要给老师送红包。孩子进了小学,一开课,就已经开讲课文了,假设你孩子拼音、基本的汉字都已经认识了。我就郁闷,那要小学干什么。老师给家长打分。平时作业多,老师要求家长必须保证无错误,否则要扣家长的分。都是什么世道啊。这些老师个个都是市侩,眼睛里对孩子家长比钱比势,对孩子眉眼高低。孩子交到这些人手里,真不知培养成什么货色。有什么办法啊!
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2010-04-08 07:27:19匿名 来自美国/加拿大
来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
在中国的学生老师一般都会支持这篇文章吧?但至少对于我个人,一个在美留学生来说,简直就是荒谬!我不知道作者到底走访了多少美国大学,就能这样以偏概全,不是所有美国大学都是好的,我也并不觉得美国人的自大是什么值得学习的好东西。即使最好的大学,那些学生晚上不睡觉,周末疯狂喝酒吸毒,您看到了么?您认为这是好的么?中国教育是不好,但是美国的教育也不像作者所说的尽是些好东西。
来自湖北省武汉市 [ small-ironsmith ] 的原贴:
什么叫以偏概全?那你一个人的看法,一个在美留学生的看法,也同样不能代表大多数在美留学生的看法,我在美国留学的朋友就跟你的看法截然相反。即使作者只走访了为数不多的美国大学,他所涉及的美国教育的优点仍是值得中国学生深思的。诚然,发达国家有其社会弊病,教育也存在些问题,然而,试问,如果一个第三世界,在发展中的国家只看到发达国家的社会缺点,那它该怎样借鉴强国的发展经验?怎样使自己的教育更加完善?
我自己也是中国教育制度的受害者,所以去其他地方寻找适合自己的方式。自留学后,我学到的最重要的一点就是如果从两方面看待问题。在学习西方先进的时候,我们也应该看到他们的不足,取其精华,去其糟粕。意识到别人的问题,才能警醒自己,而不是只看西方好的方面。我只是真心希望中国学生不要因为看了类似的文章,拼命抱怨,而把自己的不成功完全归咎于中国教育,中国教育固然不是很好,但最可悲的是很多大学生碰到问题第一个怪的就是教育问题,而完全忘记从自身找原因,我相信,即使中国大学多糟糕,要得到好的学习机会还是有很多资源可以找的。不过的确很可悲的是,中国的教育家们却很少帮学生往自我寻找途径那方面引导,所以我也不太喜欢像作者这样的文章。
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2010-04-08 07:18:33匿名 来自美国/加拿大
来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
在中国的学生老师一般都会支持这篇文章吧?但至少对于我个人,一个在美留学生来说,简直就是荒谬!我不知道作者到底走访了多少美国大学,就能这样以偏概全,不是所有美国大学都是好的,我也并不觉得美国人的自大是什么值得学习的好东西。即使最好的大学,那些学生晚上不睡觉,周末疯狂喝酒吸毒,您看到了么?您认为这是好的么?中国教育是不好,但是美国的教育也不像作者所说的尽是些好东西。
来自美国 [ alfred_bug ] 的原贴:
你这批驳真是可笑。当别人说美国大学好的时候,说的不是每个大学都好,也不是说每个大学生都好。你找几个美国不好的大学和大学生,也不能因此证明美国的大学不好。
你最后一句话更可笑,你的意思是不是说,中国的大学是不好了,但是作者也不能说美国好?
美国人派对喝酒吸毒是很普遍的事吧?虽然不能说这种事在中国就没有,但是在学习西方先进的时候,我们也应该看到他们的不足,取其精华,去其糟粕。

我觉得此文作者在表达方面只会让中国学生以为自己所处的环境不好,所以认为学不到东西是教育体制的问题,而事实则是,好的学生在哪里都可以学得很好,在暂时没有很好体制的情况下也可以利用各方面资源,打下坚实基础。而我遇到很多在国内学习的大学生,经常抱怨国内教育体制问题,向往国外的生活,可他们在抱怨的同时却又不努力学习,浪费了大好青春。

我认为任何像这位作者这样写这类文章的人,应该以一种客观地口吻。美国教育制度固然很好,但是也不应该在舆论导向上给人以偏差,让人觉得现在在中国大学里什么都没有学到只是中国教育制度的问题,中国教育制度固然不是很好,但这样的文章让很多人忘记从自身找问题,甚至于自暴自弃。
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2010-04-08 05:59:25rowenam 来自美国
作为一个留美大学生,觉得有必要说几句。前面已经有留学生提出意见了,我同感。作者的文章看起来并不像真正体会过美国大学生活的人,比较像个新来的中国教授,听过几节课就凭第一印象说话。

第一,美国现在大学生的就业率逐年下降。这份压力我身边的所有美国同学都感受的到。作者说成绩无论多差都很有自信,都觉得自己是根葱,根本是错误的。国内大学生,自己问问有多少是上课睡觉作业抄袭成天打机做个实习还挑三拣四的?美国大学生作业绝对准时准点做好(不说质量怎么样,但有一条,绝对不。可。能是抄。抄是天朝特产),然后一有空就去增值自己,学语言,参加学生组织担当职位,打工实习,一天发三遍邮件求教授让自己跟做实验,而且不管是不是大四的一有招聘会在学校开都去体验,了解现在社会的需求,回来就拼命想自己怎么充实自己的简历。上课畅所欲言并不代表他自信,美国教育需要的是有思想的人,大家都必须要证明自己有思想,所以表达直接并不是觉得自己是根葱,而是因为别人逼着你表达。作者大概认为非自大不足以大声说话?你传统思维太重了吧。我觉得本文作者在这里把一个文化现象和教育现象混淆了。总之,我想说的是,美国大学生看起来比中国大学生能说,但这是因为文化,不是因为他们个个都觉得自己了不起。

"因为感觉自己是根葱,美国的大学生从来不在钱上面委屈自己。" 作者你真的了解美国的经济状况吗?你知道现在大学学费对一般中下层美国民众是多重的负担吗?你知道去年加州大学学生暴力示威抗议天价学费的事情吗?我知道的十个美国学生,三个贷款,三个申请联邦经济援助,四个家里付,还和我谈起过其实家里压力都有点大。我室友最近告诉我不去派对了,她说派对的门票钱太贵(十美金)。

美国的作业,大家都说少,你们有想过少的原因吗?我们中国教育是尽可能让所有人都过关,笨的多练,聪明的那好吧,更累。但美国大学上的课一样内容,作业就那么几题,这就要求你就用这么几题充分理解课堂知识。这样一来,最后成绩好的,更可能是真正脑子聪明的人。不能在这门课过关的人,就去选容易一点的课。这样我觉得是一个合理的机制。因为人的智商本来真的不同。这样最后的分配是,人人都在他胜任的位置上。

我觉得作者这一篇文章读下来,好像美国大学是个作业又少,要求又低,学生随心所欲,教授尽量满足的天堂。我总结我的观点:
1。美国学生并没有特别自信,更不像作者的语气一样,是不可一世。他们是直接,并有证明自己的紧迫感。
2。美国的数理化根本不差。作业少利于率选出真正脑子聪明擅长数理化的人才。惩罚教育根本不需要,因为无需老师说,如果挂科,是很严重的事情,美国人自己就会非常在意。不在意的人,就是不想上学的人,他们才不会费劲上大学,高中毕业就工作了。美国社会保障制度好,一个人如果只求有饭吃,不需要上大学也行。

再加一点
3。我不知道作者的大学是什么水平的大学,教授是面向什么样学生的教授。我的教授,的确什么问题都会回答,但他的回答是:我上课有讲,回去看你第几节课的笔记。或者这本书上有,在第几页,你去哪个图书馆可以借。


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2010-04-07 22:02:05tianjun68 来自北京市海淀区
人类真正的理想国在美国
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2010-04-07 21:59:48billionsof 来自湖北省宜昌市
看得我哈哈笑,有意思

的确,公平和自信对每个人都是非常重要的
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2010-04-07 20:21:20linking007 来自江苏省苏州市
有兴趣才有创造力,有创造力才能赚钱。虽然美国人以数学不好著称,这个公式却算得没错。
太对了,看看美国的公司吧,都是这样形成的.
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2010-04-07 17:44:37fxchiu 来自上海市
这个文章不得不顶!中国教育太烂了,我们的生命,时光,天赋都被浪费了,唉,真是罄竹难书呀,教育是置身于整个民族文化水平,风俗习惯,社会风气,法治环境,政治环境中的,文中最后一段也隐晦的表明这些,人的思想不变,心态不变,风俗习惯不变,社会不变,教育很难改变,所以南平的小学生写作文建议凶手去杀贪官吧。我们离法治的现代国家还很远,而且我们仍不能讨论并改正我们过去的错误,使得我们无法面对未来思考。
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2010-04-07 17:00:43jonphy 来自广东省深圳市福田区
大学教育的成功并不在于灌输了多少知识,而在于让学生有足够的机会了解和发现自己,并且建立更多的自信。
这一点在我读了4年大学后,并工作1年后开始有所领会,当时模糊,但工作4年后的今天终于清晰了,有句话常说,“要赢人先要赢自己”,如果连“自己”是谁都不知道,怎么赢?
寒窗苦读十几载,努力读书的大多最终都只成为了教师目中的“自己”,可悲啊。
中国的教育,坑人的教育。
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2010-04-07 16:45:10jjwsky 来自河北省
来自广东省广州市天河区 [ 病毒随留学潮向全球传染 ] 的原贴:
中国很多地方大学的校风极烂,学生一进校门就热衷于拉关系、搞学生会和党团活动,根本对学业嗤之以鼻,不屑一顾。多门主课不及格的学生会和团干部比比皆是。这种风气常常受到官本位盛行的大学党团和行政部门的行政鼓励。他们往往得到奖学金、各种名目繁多的奖励,虽人人侧目,但无人敢议。相比之下,这种培养“奴才”的教育方式,与美国培养“主人”的教育方式,根本不能同日而语。
来自上海市 [ vivianchenhk ] 的原贴:
确实,所以会有烧毕业证书的视频
所以念书还是尽量念好大学的比较好,起码校风好很多,周围的人也优秀很多

这个我确实赞成,本人从小都很自信,也确实有能力,刚上初一民主选举便拿下第一名,结果班主任看了看我说你当体育委员吧(因为小学我不是班长);我一怒之下啥也不当了,直到高中毕业。

上了大学,本想大学应该是一片净土,于是乎报名参加一社团的副主席之争,个人感觉演讲效果不错;投票结果让我很是失望,被大大的甩在别人后面;后了解得知,选上之人一人为老同志,原会员都说好要照顾,另外一个连普通话都说不好而用地方话演讲的同志是某班班长,投票的时候把全班的人马都叫上了,无语啊!

幸好,我现在仍然保持着自信!
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2010-04-07 16:36:50yamaya 来自北京市
这样的大学教育方式,这些大学生的自信,是值得我们学习的。
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2010-04-07 16:29:43alfred_bug 来自美国
来自美国/加拿大 [ 匿名 ] 的原贴:
在中国的学生老师一般都会支持这篇文章吧?但至少对于我个人,一个在美留学生来说,简直就是荒谬!我不知道作者到底走访了多少美国大学,就能这样以偏概全,不是所有美国大学都是好的,我也并不觉得美国人的自大是什么值得学习的好东西。即使最好的大学,那些学生晚上不睡觉,周末疯狂喝酒吸毒,您看到了么?您认为这是好的么?中国教育是不好,但是美国的教育也不像作者所说的尽是些好东西。
你这批驳真是可笑。当别人说美国大学好的时候,说的不是每个大学都好,也不是说每个大学生都好。你找几个美国不好的大学和大学生,也不能因此证明美国的大学不好。
你最后一句话更可笑,你的意思是不是说,中国的大学是不好了,但是作者也不能说美国好?
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2010-04-07 15:28:25匿名 来自重庆市
来自陕西省西安市 [ shanmaotiao ] 的原贴:
我的孩子7年级,早6点起床,迅速洗漱吃早点,6.30出家门,乘公交撵7.20以前到校,此刻是早读时间,如迟到,将被班干部报告老师(此刻老师大多还没来),受到的惩罚是至少罚站一节课(第一节课是早8.00开始),下午放学时间是6.20,到家吃完饭就快8.00了,还想多看眼电视,在我的催促下不情愿关电视写作业,约22.30写完作业,我签字,23.00睡觉。清明放假3天,作业就写了一天半,我说这莫多作业老师批得完吗,孩子讲就说语文作业吧,作文老师规定不低于400字,少一个字就罚2个字,由学习委员和班干部检查字数,有一次作文少写100来字,就被罚再写200来字。开家长会,老师在讲台上侃侃而谈教育要怎末怎末样,老师很辛苦,家长要配合,周末应该上老师在自家开的补习班,这样孩子成绩就好。很难想向如果一个没报老师补习班的学生在课堂提问题会得到怎样答复。。。。。。。真羡慕美国学生啊。
所以我表弟去了德国,打死都不回来读书了。就是觉得累得慌,在德国他学得轻轻松松的。他成绩在中国也不赖哦。
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2010-04-07 15:26:36paresseux 来自广东省深圳市
来自广东省广州市天河区 [ 病毒随留学潮向全球传染 ] 的原贴:
中国很多地方大学的校风极烂,学生一进校门就热衷于拉关系、搞学生会和党团活动,根本对学业嗤之以鼻,不屑一顾。多门主课不及格的学生会和团干部比比皆是。这种风气常常受到官本位盛行的大学党团和行政部门的行政鼓励。他们往往得到奖学金、各种名目繁多的奖励,虽人人侧目,但无人敢议。相比之下,这种培养“奴才”的教育方式,与美国培养“主人”的教育方式,根本不能同日而语。
不止是地方大学。名牌大学又何尝不是如此。
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2010-04-07 15:06:04aybydy 来自上海市
“大学教育从来都不是双人舞。学生和教授的流利配合固然重要。但是学生自信不自信,从容不从容,很大程度上和整个社会如何要求和对待他们相关。美国的个人主义不但在校园盛行,在社会的各个地方都很走俏。在培植个性的同时,不让“个性”伤人的办法之一就是对他人的尊重。所以美国学生在展示他们亮丽的个性尾巴的时候也同时被要求考虑他人的感受。”
看了一圈评论,却没有看到人对这个最关键的话进行引述,仅仅是学校一个小环境,那就是我们常说的虚拟世界中的象牙塔,,学校和学生迟早要被社会同化,谁也逃不掉。

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