Saturday, April 3, 2010

吴亮答问:中国当代艺术之九 全球化的起源,二战以后,犹太人 发表于 2010-03-28 19:29:07 阅读 467 次 评论 3 条 所属文章分类: 转贴吴亮:当年罗马人为什么没这么想?今天有些问题被夸张了,总认为人家不怀好意,臆想,丑化,这也是中国的一个传统:害怕外来文化,输给人家就自卑与怨恨,或反过来,自大排外,自己最伟大,扭曲他者,对陌生事物习惯于扭曲性理解……美国历史是后来形成的,它没有最早的一个历史来源,所谓的“蒙昧时代”在美国并不存在,印第安土著的历史不能算在美国历史的账上。作为“美利坚合众国”,一开始就是一个现代国家。前面我说了, 来自不同国家的一批批移民以及他们的后代,为谋生为谋利,自由最要紧,私人财产最要紧,人人为自己,有冲突怎么办,废话少说,我们弄个文明游戏规则吧,合同啊,当然另一面也有野蛮的丛林法则,西部牛仔,动不动拔枪,这个传统一直保留到现在,美国人几乎每家拥有枪支,这是他们保护个人自由和财产的最后保障。文明的游戏规则呢,产生最多的律师,《独立宣言》发表几年后,费城大家开会,其中律师不少。开会开了几十天,多少人签名,讨论多少次,反反复复,最后奠定了联邦宪法,这部宪法到现在基本上就没有动,美国宪法有好多个修正案,但联邦宪法没动过,世界上没有其他任何一个国家的宪法是这么稳定的,原则太清楚了,就是人人生而平等,我们有与生俱来的权利,生命权,自由权,追求幸福权,你说这有什么美国特色?都来自欧洲启蒙哲学,自然律,自决权,自然神论,我认为这些概念都是普世的。美国化,今天专指什么呢,一个超级大国,白人统治,富人统治,精英治国,又是大众社会,三权分立,两院制,两党制,新闻自由,陪审团制度……而不是好莱坞麦当劳。

刘晶晶:其实您就是说美国为什么掌握了全球化的主导权。

吴亮:这个还有好多历史原因,机遇,特别是二战。

刘晶晶:还有犹太人问题。

吴亮:对。犹太人在二战以前主要散居在北欧、东欧和俄罗斯,他们一直和天主教徒和东正教徒混居。二战前后,希特勒利用了欧洲的反犹倾向,包括他个人的复杂原因,迫害屠杀犹太人,使当时很多欧洲犹太人跑到美国去了。

刘晶晶:现在有种说法,把二战对犹太人的迫害当作上帝预言过的对犹太人的两次教训之一,那天你说过欧洲天主教支持希特勒的排犹政策。

吴亮:不是支持,是默认。

刘晶晶:好多《圣经》解释学家说《旧约》预言了多少年以后会有犹太人的灾难,预言希特勒就是……

吴亮:对。

刘晶晶:可能只是他们自圆其说。

吴亮:希特勒上台前,就有神秘主义爱好,他信天主教,当然欧洲天主教会不可能承认,但希特勒确实是天主教徒。骨子里是不是,肯定不是了,但形式上他是。希特勒除了对欧洲现状具有天才的嗅觉之外,对一些神秘事物也特别喜欢。他那个万字旗的寻找,是在北欧找到的,一个小宗教,找了这么个邪教符号。他还派过一支远征军找雅利安人的祖宗,找到了西藏,找到西藏的康巴人,说康巴人的头颅骨骼,骨相,希特勒相信骨相学,远征军认为康巴人的骨骼证明他们是雅利安人的一个分支。

刘晶晶:康巴人长得很漂亮。

吴亮:他们的面部轮廓线就是欧罗巴人那种感觉……都是些历史小细节了,希特勒派出这支远征军的时候,已经是战争开始转入防御的时候,快不行了,他好像感觉这都与他无关似的,这是个做不成,就宁可毁灭的人,完全把政治和战争作为艺术来弄,他把政治艺术化了……二战期间,尤其二战后,犹太人大量进入美国,犹太知识分子犹太科学家,美国人在二战中欠了犹太人,二战刚开始,犹太人向国际社会呼救,美国一度反应冷漠。战后美国的犹太人纪念馆表达了这样一个意思:向犹太人致歉,无名墓碑,几百万被屠杀的犹太人连名字都没有留下,只有数字,忘了谁设计的,很著名,为悼念在集中营遇难的犹太人。出于这样的历史原因,历届美国政府战后对犹太人特别照顾,有点还债的意思。包括英国人,英国人是在一次大战后受国联委托,国联不是国际足联,是国际联盟,委托英国来管理巴勒斯坦,耶路撒冷,一战后犹太人回到耶路撒冷之后,当地穆斯林跟犹太人起了冲突,国际社会让英国去管这事,托管,托英国管。所以历史教科书上说这个地方当时属于英国,以色列复国以前,那块地方属于英国管辖,当年英国人就等于现在的联合国维和部队了。那时候很多阿拉伯国家都是英国殖民地,二战后,中东版图全都换牌子了,英国退出这个地区,二战结束之后英国真正衰落了,美国开始崛起,有美国支持,以色列复国了。当时曾经有个方案,在突尼斯划一块地方,建立以色列国,但犹太人不同意,那边和我们有什么关系啊,我们是有祖国的啊,我们有历史,有记忆,还有《旧约》,犹太人必将复国是《旧约》里预言过的。所以,他们觉得这是给犹太人的磨难,宿命,它历史上被毁灭三次,第一次被巴比伦人,第二次被罗马人,第三次被希特勒。

刘晶晶:我前年去看新加坡第一次双年展,他们把印度,包括伊朗,伊拉克,很多东南亚的一些当代艺术放在一起,其实你去看那个展览就会觉得中国当代艺术只是很小一部分,并不是说以我们目前陷在其中觉得有那么宏大那么重要。因为新加坡的地理位置决定他们除了中国之外,还会关注很多南亚的现状。你会觉得中国只是一个很小的部分。

吴亮:笔给我,我画个示意图。比如中国在这里,美国在这里,俄罗斯在这边,印度、新加坡、东南亚……对中国北京来讲,世界是什么意思呢?就是以我为中心,向四周这样辐射……对新加坡来说也是这样的,以它为中心,向四周这样……对它来说,中国只不过是这么一点而已,周边国家对它来说有往来,有贸易有旅游有客人。

刘晶晶:更加密切。

吴亮:美国不一样,它实力超强,全球都归它管了,和大小没关。一个不是很强大的国家,小国弱国,它的地理位置太重要了。我举个例子:对退休老人来说,邻居很重要;但是一个富有的生意人,他买张机票,满世界跑,他的客户在全世界,他和那位退休老人的世界概念完全不一样。那么,这个富有的生意人就是美国,那些穷国家就是退休老爷爷,平日串串门就行了,对他很重要的无非是周围几个邻居,这几位邻居就构成了他的世界。

刘晶晶:那对于美国来说中国重要吗?

吴亮:当然现在很重要,它关系到美国利益和美国安全。

刘晶晶:但是对于当代艺术好像不那么重要。

吴亮:不会那么直接的,但是这种政治与外交战略关注,会间接产生影响。艺术家,画廊,不可能完全生活在艺术的桃花源里。不是说我们马上发生一个直接的挂钩关系,不能说布什一关注中国,纽约画廊也跟着关注中国当代艺术,那样想就太笨了,这两端之间有好多过程与环节,比如艺术机构,基金会,批评家和策展人的言论,活动,媒体报道,中国在各种形式中出现了,交流的增多,访学的汉学家,观光的旅行者,大公司在中国的调研,等等,慢慢形成多种关于中国的新说法,那些欧美策展人,如果有一个基金会,艺术机构需要做有关项目的时候,他恰恰对中国比较熟,他有知名度,就可能被选中,那么他就有了一个话语权,获得一个授权后,他这里边可以把他的一些想法付诸实现。每个人能力不一样,如果这位策展人认识的恰恰是中国比较重要的一些批评家,他们提供了线索,名单,作品,首先判断上还比较准确,深入,那么这些艺术家,他们的作品,在欧美日频频露面后,嗅觉灵敏的画廊就开始盯上他们了,都有这么一个具体的,对具体的艺术家十分偶然的过程。这里面每个点,每个环节都很重要,但你不能说每个点每个环节缺了某一个人也行,这很难说,张三李四王五赵六一起弄,然后扩张,扩张,许多偶然的,随机的机会出现了……总的趋势是,中国这块地方的经济总量扩张后,令世人瞩目。这很重要,但对当代艺术,它不是直接原因,是间接起作用的。西方媒体近年一直在调查他们自己国家的民众对中国正负态度,一直有不同评价,有的评价相当负面,说中国很危险,比如军费开支啦,有些从旅游角度考察,说不安全,脏乱差……现在中国人不得了,旅行团成了购物团,外国大专卖店里都有中国字了,为什么呢?中国人的钱包满了,跑进去一撸,这个我要,那个我要,再贵都买,大把的美金欧元,全是现金啊,还不带刷卡。好多国外的飞机场,大商店,都用中文了,为什么呢?中国旅游者越来越多,外国人要做生意,别以为他们开始尊重中国人了,也别以为他以前是不尊重中国人。中国人在海外,语言不通,说我觉得受侮辱了,你们为什么不用中文?人家过去和你没有生意做,用中文,有必要吗。现在他们也不是为别的,就因为有生意做了,你们都很有钱,好,我全换中文,让你们明白,然后掏钱。这很简单嘛,但总有人用自己的经验与感觉去看别人,想像别人,哎哟,你看不起我,或他们看不起我们。

刘晶晶:那你的结论就是说,中国当代艺术之所以在世界上受关注,间接原因还是经济实力的强大。

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